Le Civette sul Soufflè

IL MAGICO MONDO DELLA DECORAZIONE => Le paste modellabili => Topic started by: laurab on Thursday, 21, February 2013, 07:54:54 PM

Title: PDZ e CMC
Post by: laurab on Thursday, 21, February 2013, 07:54:54 PM
oggi qui da noi diluviava...io avevo il pomeriggio libero. Non avendo voglia di uscire me ne sono stata a casuccia col mio cucciolone peloso e ho un pò giocato con la pasta di zucchero. Volevo provare a fare una ballerina di danza classica e ho aggiunto un pò di cmc alla pdz......
.....e mi chiedo.....ma  :perche: la pdz mi si crepa tutta quando uso il cmc?????

e :perche: vedo pochissime emozzicones nella seconda pagina anche se uso il computer?????




amichetta Daria ho un barattolone di cmc .... ne vuoi un po'? per me che tortifico pochissimo è una quantità industriale....
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: C.Vetta on Thursday, 21, February 2013, 07:56:07 PM
forse ne hai messa troppa  :352: l'hai messa ad brettium o l'hai pesata? era pdz comprata o fatta da te?

Title: Re:PDZ e CMC
Post by: laurab on Thursday, 21, February 2013, 08:00:36 PM
forse ne hai messa troppa  :352: l'hai messa ad brettium o l'hai pesata? era pdz comprata o fatta da te?
la pdz era comprata....un avanzo di pdz bianca che ho colorato. il cmc l'ho aggiunto stando attenta alla massima precisione e usando una tecnica scientifica....praticamente l'ho messa a "muzzum" (termine tecnico scientifico per indicare la quantità a brettium  :pardon:)

e a questo punto dopo queste tue domande mi viene il sospetto che bisogna rispettare qualche proporzione a me sconosciuta....  :tiprego: :tiprego: :tiprego: chi mi dà le giuste proporzioni tra cmc e pdz??
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: frugiter on Thursday, 21, February 2013, 08:02:02 PM
come dice Vetta se ne metti troppa secca esageratamente la pasta
secondo la mia modesta esperienza aggiungere la cmc funziona meglio con la pdz comprata
io metto mezzo cucchiaino in circa 250 g di pdz
con quella fatta in casa viene meglio aggiungere un pezzettino di gum paste
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: laurab on Thursday, 21, February 2013, 08:15:30 PM
come dice Vetta se ne metti troppa secca esageratamente la pasta
secondo la mia modesta esperienza aggiungere la cmc funziona meglio con la pdz comprata
io metto mezzo cucchiaino in circa 250 g di pdz
con quella fatta in casa viene meglio aggiungere un pezzettino di gum paste
la mia FruFru Vikipedia!!!! grazie!!  :ph4:
ne ho messo poco meno di mezzo cucchiaino in circa 100 gr      :sonno: :sonno: :sonno:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: frugiter on Thursday, 21, February 2013, 08:16:56 PM
sì decisamente troppo  :ufff:

 :ph4:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: Daria on Thursday, 21, February 2013, 09:07:09 PM
Io ho ancora il cmc di Maurida e sinceramente quando l'ho usato non mi ha proprio convinto né con la pdz fatta da me né con quella comprata.
Inoltre con quella comprata (modecor) anche se aggiungevo gomma adragante a mai finire non ottenevo nulla.

Quindi ho deciso che compro tutto bello e pronto e :ciaoo:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: laurab on Thursday, 21, February 2013, 09:34:33 PM
 :vergogna:
Io ho ancora il cmc di Maurida e sinceramente quando l'ho usato non mi ha proprio convinto né con la pdz fatta da me né con quella comprata.
Inoltre con quella comprata (modecor) anche se aggiungevo gomma adragante a mai finire non ottenevo nulla.

Quindi ho deciso che compro tutto bello e pronto e :ciaoo:
Io dovrei fare una ballerina....se uso pdz comperata non si indurisce mai piú! :nog:
Tu cosa useresti?
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: Daria on Thursday, 21, February 2013, 09:37:44 PM
:vergogna:Io dovrei fare una ballerina....se uso pdz comperata non si indurisce mai piú! :nog:
Tu cosa useresti?

pasta da modelling.
Passa da qui!!! Ne ho mezzo panetto.
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: laurab on Thursday, 21, February 2013, 09:39:55 PM
pasta da modelling.
Passa da qui!!! Ne ho mezzo panetto.
Ok
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: maurida on Thursday, 21, February 2013, 09:43:59 PM
Io ho ancora il cmc di Maurida e sinceramente quando l'ho usato non mi ha proprio convinto né con la pdz fatta da me né con quella comprata.
Inoltre con quella comprata (modecor) anche se aggiungevo gomma adragante a mai finire non ottenevo nulla.

Quindi ho deciso che compro tutto bello e pronto e :ciaoo:

pure io ho aggiunto e non è successo nulla  :mbe:

quiiiindi  :quoto: soprattutto l'ultima frase  :pugno:


 :cuor: già ne ho ordinata un bel po'  :coniglia:

solo che quella da modelling me so' scurdata  :vergogna: quiiiiindi mi attrezzerò ma non vi posso anticipare nulla  :nosmile:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: C.Vetta on Thursday, 21, February 2013, 09:58:33 PM
provate la pdz con burro di cacao :okk: prende la forma e non la perde e i pezzi possono essere messi subito in posa

 :coniglia:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: Daria on Thursday, 21, February 2013, 10:07:02 PM
provate la pdz con burro di cacao :okk: prende la forma e non la perde e i pezzi possono essere messi subito in posa

 :coniglia:


Comprata o preparata in casa?
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: C.Vetta on Thursday, 21, February 2013, 10:08:43 PM

Comprata o preparata in casa?

:pun: comprata

(a ogni buon conto il burro di cacao l'ho comprato per aggiungerlo in extremis a quella che ho :ninja:)
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: Sciua on Thursday, 21, February 2013, 10:18:56 PM
provate la pdz con burro di cacao :okk: prende la forma e non la perde e i pezzi possono essere messi subito in posa

 :coniglia:


quale?! :intv:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: zamira2011 on Thursday, 21, February 2013, 10:19:34 PM
 :gpost:

@sciua..noi ne abbiam una col burro di cacao...
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: C.Vetta on Thursday, 21, February 2013, 10:20:38 PM
la laped per es. oppure la cove
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: Sciua on Thursday, 21, February 2013, 10:21:06 PM
la laped per es. oppure la cove

ok!Laped  :129:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: maurida on Thursday, 21, February 2013, 11:23:31 PM
provate la pdz con burro di cacao :okk: prende la forma e non la perde e i pezzi possono essere messi subito in posa

 :coniglia:

:pun: e perchè a catania l'hai comprata e non  mi hai detto per cosa serviva ?

mi è sembrato  ti servisse per :rossetto:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: Chiarastella on Friday, 22, February 2013, 10:18:15 AM
:pun: e perchè a catania l'hai comprata e non  mi hai detto per cosa serviva ?

mi è sembrato  ti servisse per :rossetto:


:ghghgh:

Mauri, il cmc che mi avevi dato tu.... non mi fuzionava :ehmm: : la prima volta l'ho provato per fare la colla edibile e si depositava sul fondo. Poi ho provato quello Decora e si gelatinifichizzava subito..... E anche nella pdz rende bene.
Può darsi che quello era "sbintato" ? :hmm:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: Daria on Friday, 22, February 2013, 10:30:29 AM

:ghghgh:

Mauri, il cmc che mi avevi dato tu.... non mi fuzionava :ehmm: : la prima volta l'ho provato per fare la colla edibile e si depositava sul fondo. Poi ho provato quello Decora e si gelatinifichizzava subito..... E anche nella pdz rende bene.
Può darsi che quello era "sbintato" ? :hmm:

allora non ero solo io ad avere problemi con quel cmc?
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: Chiarastella on Friday, 22, February 2013, 10:55:28 AM
allora non ero solo io ad avere problemi con quel cmc?

anfatti!

aggiungendo quello decora alla pdz, diventa cemento!
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: C.Vetta on Friday, 22, February 2013, 10:56:52 AM
:pun: e perchè a catania l'hai comprata e non  mi hai detto per cosa serviva ?

mi è sembrato  ti servisse per :rossetto:

:bleye: ma io a catania non l'ho comprata  :vergogna:

e a cosa serviva l'ho detto :pugno: è stata quella :stellaccia: a distrarci con i macaronZ :sarc:

PS la tua pdz rossa quando l'annusi sa di rossetto... forse c'è il burro di cacao però è un po' strana da lavorare...

e cmq grazie :ph4:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: zamira2011 on Friday, 22, February 2013, 12:05:54 PM
PS la tua pdz rossa quando l'annusi sa di rossetto...


:cvd:

è rossa...quindi sa di rossetto  :129:




:fifone:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: IceWoman on Friday, 22, February 2013, 12:13:46 PM
allora non ero solo io ad avere problemi con quel cmc?

Pure io ho notato che non funzionava.... poi ne ho comprato un barattolo in farmacia ed è  :okk:....
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: zamira2011 on Friday, 22, February 2013, 12:22:54 PM
Pure io ho notato che non funzionava.... poi ne ho comprato un barattolo in farmacia ed è  :okk:....

devo provare pure  io in farmacia..ma so già che se chiedo CMC non mi capiscono...di recente ero presente quando lo ha chiesto una ragazza e non hanno capito che volesse  :facep: chiederò se hanno il carbossimetilcellulosa..vediamo che mi dicono....
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: Chiarastella on Friday, 22, February 2013, 12:27:59 PM
devo provare pure  io in farmacia..ma so già che se chiedo CMC non mi capiscono...di recente ero presente quando lo ha chiesto una ragazza e non hanno capito che volesse  :facep: chiederò se hanno il carbossimetilcellulosa..vediamo che mi dicono....

se venite qui, o viene solo Laura, te ne faccio trovare una cascia (*) così fate scorta! :okk:




(*) =cassa :129:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: Sciua on Friday, 22, February 2013, 12:30:28 PM
se venite qui, o viene solo Laura, te ne faccio trovare una cascia (*) così fate scorta! :okk:




(*) =cassa :129:


 :io:


 :coniglia: :coniglia: :coniglia: :coniglia: :coniglia: :coniglia:


ma  :hmm: perchè? hai qualche spacciatore fornitore particolare :intv:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: Chiarastella on Friday, 22, February 2013, 12:31:03 PM

 :io:


 :coniglia: :coniglia: :coniglia: :coniglia: :coniglia: :coniglia:


ma  :hmm: perchè? hai qualche spacciatore fornitore particolare :intv:

no, ma si trova molto facilmente e anche a prezzi abbordabili! :okk:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: IceWoman on Friday, 22, February 2013, 12:33:35 PM
devo provare pure  io in farmacia..ma so già che se chiedo CMC non mi capiscono...di recente ero presente quando lo ha chiesto una ragazza e non hanno capito che volesse  :facep: chiederò se hanno il carbossimetilcellulosa..vediamo che mi dicono....

chiedi espressamente "carbossimetilcellulosa"... anche da me non lo conoscevano come CMC........ sai i farmacisti son tutti chimici........  e chiedi in farmacie grandi......... che facciano magari anche preparazion... è + facile trovarlo.... e mi raccomando.... il prezzo........ io ho pagato circa 13 € per 250gr.....

altrimenti vai a Palermo da :stellaccia: ....... so che in alcune farmacie si trova.....  :ph4:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: zamira2011 on Friday, 22, February 2013, 12:37:08 PM
chiedi espressamente "carbossimetilcellulosa"... anche da me non lo conoscevano come CMC........ sai i farmacisti son tutti chimici........  e chiedi in farmacie grandi......... che facciano magari anche preparazion... è + facile trovarlo.... e mi raccomando.... il prezzo........ io ho pagato circa 13 € per 250gr.....

altrimenti vai a Palermo da :stellaccia: ....... so che in alcune farmacie si trova.....  :ph4:

 :okk: proverò cosi!!!
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: Sciua on Friday, 22, February 2013, 12:37:19 PM
no, ma si trova molto facilmente e anche a prezzi abbordabili! :okk:


 :okk:


chiedi espressamente "carbossimetilcellulosa"... anche da me non lo conoscevano come CMC........ sai i farmacisti son tutti chimici........  e chiedi in farmacie grandi......... che facciano magari anche preparazion... è + facile trovarlo.... e mi raccomando.... il prezzo........ io ho pagato circa 13 € per 250gr.....

altrimenti vai a Palermo da :stellaccia: ....... so che in alcune farmacie si trova.....  :ph4:


ad avercele :sonno:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: Chiarastella on Friday, 22, February 2013, 01:38:05 PM
chiedi espressamente "carbossimetilcellulosa"... anche da me non lo conoscevano come CMC........ sai i farmacisti son tutti chimici........  e chiedi in farmacie grandi......... che facciano magari anche preparazion... è + facile trovarlo.... e mi raccomando.... il prezzo........ io ho pagato circa 13 € per 250gr.....

altrimenti vai a Palermo da :stellaccia: ....... so che in alcune farmacie si trova.....  :ph4:

farmacie? :derie:
nei negozi di articoli per decorazione, trovi sia quella Decora, sia in barattolini confezionati in loco :yes:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: IceWoman on Friday, 22, February 2013, 01:49:57 PM
farmacie? :derie:
nei negozi di articoli per decorazione, trovi sia quella Decora, sia in barattolini confezionati in loco :yes:

lo  so.... ma mi hanno detto che quello di farmacia è diverso............. e poi comunque costa meno.... almeno da me.....
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: Chiarastella on Friday, 22, February 2013, 01:52:21 PM
lo  so.... ma mi hanno detto che quello di farmacia è diverso............. e poi comunque costa meno.... almeno da me.....

:bb:  mi stai forse contraddicendo? :bb:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: zamira2011 on Friday, 22, February 2013, 01:53:57 PM
lo  so.... ma mi hanno detto che quello di farmacia è diverso............. e poi comunque costa meno.... almeno da me.....

anche io sapevo cosi....

 :pardon:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: Chiarastella on Friday, 22, February 2013, 01:57:21 PM
anche io sapevo cosi....

 :pardon:

e due! :bb:

questi che ho preso io, sono perfetti, per quello che mi servono!! 3,50 x 40 gr. quello decora, 2,80 x 50 gr. quello imbarattolato!
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: zamira2011 on Friday, 22, February 2013, 02:02:23 PM
e due! :bb:

questi che ho preso io, sono perfetti, per quello che mi servono!! 3,50 x 40 gr. quello decora, 2,80 x 50 gr. quello imbarattolato!

anche quello che prendiamo noi in bustine è perfetto..ma costicchia....
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: C.Vetta on Friday, 22, February 2013, 02:21:35 PM
io l'ho trovato al super, vicino alla gomma araBBica  :piedino:

in farmacia il kukident  :dentivetta: alla malaparata
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: Chiarastella on Friday, 22, February 2013, 02:23:20 PM
io l'ho trovato al super, vicino alla gomma araBBica  :piedino:

in farmacia il kukident  :dentivetta: alla malaparata

 :ghghgh:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: zamira2011 on Friday, 22, February 2013, 02:28:11 PM
io l'ho trovato al super, vicino alla gomma araBBica  :piedino:

in farmacia il kukident  :dentivetta: alla malaparata

si beh,c'è sempre il kukident..

al super??gomma araBBica??magari...io quella l'ho trovata di recente nel negozio dove compriamo di solito..minx...costcchia pure quella ma l'ho presa per provare un'altra colla.
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: IceWoman on Friday, 22, February 2013, 02:38:05 PM
la gomma arabica della Decora l'ho pagata 4,50€ x 40 gr... una ladrata....

il cmc della farmacia costa circa 2,60 x 50 gr ... quindi + economico di quello imbarattolato....
è vero... la confezione è da 250gr... ma mica scade domani........ se ricordo è 2017....... e per la Gumpaste io lo uso.....
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: zamira2011 on Friday, 22, February 2013, 02:46:50 PM
la gomma arabica della Decora l'ho pagata 4,50€ x 40 gr... una ladrata....



io quella rare fantasy 3.50  euro 25 gr...... no comment...
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: Chiarastella on Friday, 22, February 2013, 02:48:55 PM
scusate, giusto per partecipare alla conversazione, non perché penso di usarla: che ci fate con la gomma arabbbica? :intv:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: zamira2011 on Friday, 22, February 2013, 02:52:23 PM
scusate, giusto per partecipare alla conversazione, non perché penso di usarla: che ci fate con la gomma arabbbica? :intv:

 :io: devo povare un altro tipo di colla
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: IceWoman on Friday, 22, February 2013, 03:01:18 PM
anch'io per la colla......
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: Chiarastella on Friday, 22, February 2013, 03:09:40 PM
ah, ok.... :journ:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: Sciua on Friday, 22, February 2013, 03:13:44 PM
si beh,c'è sempre il kukident..

al super??gomma araBBica??magari...io quella l'ho trovata di recente nel negozio dove compriamo di solito..minx...costcchia pure quella ma l'ho presa per provare un'altra colla.

 :orpo: abbiamo la gomma araBBBBBIca e non so nulla  :orpo:


:perche: son sempre l'ultima a sapere le cose :perche:

e non dirmi perchè non son mai a casa  :nanyd:


Title: Re:PDZ e CMC
Post by: zamira2011 on Friday, 22, February 2013, 03:18:53 PM
:orpo: abbiamo la gomma araBBBBBIca e non so nulla  :orpo:


:perche: son sempre l'ultima a sapere le cose :perche:

e non dirmi perchè non son mai a casa  :nanyd:

l'ho preso l'altro giorno e mi son dimenticata di dirtelo... :mbe:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: maurida on Friday, 22, February 2013, 03:32:45 PM
 :cry3: 1 chilo ne ho di cmc che ho dato a Stella e a Daria  :cry3: e l'ho pagato 16 eurI  :cry3: e l'ho comprato in farmacia  :cry3:

ci sono andata su indicazione di Natali cake* ... a lei ci funSiona e a noi nooo  :cry3:

* infatti il farmacista mi aveva chiesto 24 euro ... poi gli ho fatto ricordare :pun: chi mi aveva mandato e  allora s'è corretto ... fanno 16 euro  :dentim:

 :penso: che ci ci faccio con 1 chilo di cmc ? :ehmm:

mi ci stricherò i denti  :dentivetta:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: Daria on Friday, 22, February 2013, 03:37:45 PM


mi ci stricherò i denti  :dentivetta:

 :embe: se funziona lo faccio anche io
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: Sciua on Friday, 22, February 2013, 03:37:49 PM
:cry3: 1 chilo ne ho di cmc che ho dato a Stella e a Daria  :cry3: e l'ho pagato 16 eurI  :cry3: e l'ho comprato in farmacia  :cry3:

ci sono andata su indicazione di Natali cake* ... a lei ci funSiona e a noi nooo  :cry3:

* infatti il farmacista mi aveva chiesto 24 euro ... poi gli ho fatto ricordare :pun: chi mi aveva mandato e  allora s'è corretto ... fanno 16 euro  :dentim:

 :penso: che ci ci faccio con 1 chilo di cmc ? :ehmm:

mi ci stricherò i denti  :dentivetta:


ma scusa se a Natali funziona, c'è qualcosa che non quadra  :hmm:

non è che il farmacista ha sostituito la polvere?! visto la differenza di prezzo  :352:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: maurida on Friday, 22, February 2013, 03:41:21 PM

ma scusa se a Natali funziona, c'è qualcosa che non quadra  :hmm:

non è che il farmacista ha sostituito la polvere?! visto la differenza di prezzo  :352:

non credo .. quando l'ho ritirata era già confezionata ... il cambiamento di prezzo c'è stato ma il pacchetto è rimasto in mano a me .. :yes:

appena la incontro glielo chiedo ... perchè a lei funsiona e a noi noooo  :pugno:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: Sciua on Friday, 22, February 2013, 03:44:56 PM
non credo .. quando l'ho ritirata era già confezionata ... il cambiamento di prezzo c'è stato ma il pacchetto è rimasto in mano a me .. :yes:

appena la incontro glielo chiedo ... perchè a lei funsiona e a noi noooo  :pugno:

ok! chiediglielo...è meglio
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: Orchidea2002 on Monday, 25, February 2013, 12:36:38 AM
 :pardon: pardon....non ho letto tutto le quattro pagine, ma posso rispondere: 250 gr di pdz + 1/2 cucchiaino di cmc.
l'ho imparato da un libro di cake designer, anche al corso fanno cosí.

Ricordati di inumidirti le mani con un pó di burro di palma o altro grasso vegetale per poi riimpastare omogeneamente la pdz, altrimenti causa le crepe.

 :educ:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: laurab on Monday, 25, February 2013, 07:33:53 AM
:pardon: pardon....non ho letto tutto le quattro pagine, ma posso rispondere: 250 gr di pdz + 1/2 cucchiaino di cmc.
l'ho imparato da un libro di cake designer, anche al corso fanno cosí.

Ricordati di inumidirti le mani con un pó di burro di palma o altro grasso vegetale per poi riimpastare omogeneamente la pdz, altrimenti causa le crepe.

 :educ:
:ph4:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: Orchidea2002 on Monday, 25, February 2013, 11:11:21 AM
:ph4:

 :gkiss:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: Chiarastella on Monday, 25, February 2013, 02:13:42 PM
:pardon: pardon....non ho letto tutto le quattro pagine, ma posso rispondere: 250 gr di pdz + 1/2 cucchiaino di cmc.
l'ho imparato da un libro di cake designer, anche al corso fanno cosí.

Ricordati di inumidirti le mani con un pó di burro di palma o altro grasso vegetale per poi riimpastare omogeneamente la pdz, altrimenti causa le crepe.

 :educ:

:bo:

sei spesso assente, però i tuoi contributi sono sempre preziosi! Grazie, Sarabella!!! :ph4:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: Orchidea2002 on Monday, 25, February 2013, 04:59:12 PM
:bo:

sei spesso assente, però i tuoi contributi sono sempre preziosi! Grazie, Sarabella!!! :ph4:

Grazie Giuli,  :cuor:

ripeto, il fatto di inumidirsi le mani con grasso/strutto vegetale é importantissimo: questo fá si che la pdz si mantiene morbida e non si asciughi, causa principale delle crepe  :yes:

 :educ:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: Chiarastella on Monday, 25, February 2013, 05:00:47 PM
Grazie Giuli,  :cuor:

ripeto, il fatto di inumidirsi le mani con grasso/strutto vegetale é importantissimo: questo fá si che la pdz si mantiene morbida e non si asciughi, causa principale delle crepe  :yes:

 :educ:

certo, certo... :yes: è ovvio...  :yes: tutti lo sanno :yes:




















































:wall:
Title: Re:PDZ e CMC
Post by: C.Vetta on Monday, 25, February 2013, 07:34:08 PM
certo, certo... :yes: è ovvio...  :yes: tutti lo sanno :yes:


:wall:

:perche: non guardi i tutorial???

 :dispetto: sai quanto tempo ha perso impiegato Daria per fare quel fondamentaliZZimo tutorial?!?

 :sese: